Ⅰ 梁文道：一個書店好不好，要看它不賣什麼書
梁文道，作為一檔讀書欄目的主講人，從早期的開卷八分鍾到一千零一夜，被讀者認為擁有一天一本書的超常讀書速度。
萬聖書園是「道長」梁文道每次來北京必逛的，而且每次都會采買很多新書，目前他是萬聖書園認證的vip讀者。
8月29日，我們邀請梁文道跟隨直播的鏡頭，走進了北京的萬聖書園、帶讀者們逛一逛他平時所喜歡的這家書店，和大家聊一聊自己與書店的故事。
關於「電子書與紙質書」、「什麼樣的書店是最好的書店」、「實體書店所面臨的困境」、「最美書店的形式是否大於意義」等問題，「道長」都在直播中與大家進行了交流與分享，今天的這篇文章，便是當天直播的部分實錄。
梁文道：怎樣的書店才算是好書店？
備註：本文系8月29日梁文道探訪北京萬聖書園直播視頻整理而得。該直播系廣西師大出版社2017年「加油！書店」系列活動之一，由廣西師大出版社聯合看理想、騰訊新聞共同推出。
大家好，我叫梁文道，我現在在北京赫赫有名的萬聖書園，這個書店已經搬遷了三次了，這是它最近三四年的一個新址。但是無論到了哪裡，它的格調和客戶群都差不多，主要賣的都是學術的書籍，是一個很特別的地方。我已經幫襯了萬聖書園十幾年了，基本上每回來北京都一定會來一趟，書店的老闆、店員、乃至貓，都已經是朋友了。
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「當你看到那麼多的書以物質的形式呈現在你眼前的時候，你會感到一種龐大的存在感。」
我們現在好像覺得手機上什麼都有，什麼都能看，但實際上去書店或者圖書館的時候，感受是不一樣的。因為當你看到那麼多的書以物質的形式呈現在你眼前的時候，你會感到一種龐大的存在感，這種存在感有時候是一種壓力，你會發現，怎麼會有這么多書？
你在網路上當然知道海量資訊，但海量資訊在你指間，你沒有那麼容易在物質上感到它的存在，當你在圖書館，感到人類的物質文明以這樣的方式出現在你面前的時候，你格外會覺得自己的渺小、無知。又由於你感到自己的渺小與無知，你在逛書店時很容易會從一些你本來要找的書旁看到還有些別的書，你會知道實體書店是必要的，就像實體書一樣。
我現在也常看很多電子書，尤其是英文書，一出版我就可以立刻把它從電子書城裡買回來看，很方便，節省空間，每個讀書人最大的問題就是家裡沒有足夠的空間放書嘛。可是問題是，我買了一本電子書，我覺得好看，我還是要買回實體書，這種感覺是不一樣的，我在國內常常逛書店，買實體書就夠了。
書是很好的一種形式，人類文明發展史上有幾樣東西一直沒有被淘汰，其中的一樣就是車輪，我們的技術進步了，到現在還是要用車輪，只是你用什麼動力去驅動車輪而已。另外一個好的發明就是書，在人類歷史上，它大概有一千多年的歷史，基本上就沒有變過，為什麼沒有變過？這種翻閱的感覺，不只是物質感受很舒服，而且方便。你有時候忽然要找一個概念、一個詞、一個段落，或者是關鍵詞都模糊了時，在電子書上找不方便，而（紙質書上）翻著翻著就出現了。當然美感上就不一樣了，電子書最大的問題是字體、排版都不講究，但是實體書由它的編輯者和設計者賦予了物質的呈現，比如說，這本書就該以這樣的封面和字體出現，這是沒有辦法的。
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「獨立書店之所以是獨立書店，不是因為空間小，不是因為品種少，而是因為它做了一些有想法的選擇。我覺得看一個書店好不好，不是看它有什麼書，而是看它沒有什麼書。」
我再給大家介紹一下萬聖書園這個地方，說回來。有一些書，你是不會想看的，這些書在萬聖書園就絕對沒有。
這話是什麼意思呢？我來解釋一下，有時候你去一些書店，很容易就能發現很多大眾暢銷書，萬聖書園的暢銷書是某些圈子裡的暢銷書，不是大眾的暢銷書，如果那些書你不想看，你會發現這里根本就沒有。這節省了很多時間，有時候有些作者，寫了很多東西，他不一定每一本都是那麼好的。有些書店為了收集作者的所有書籍，會把它們全部網羅起來。但是萬聖書園就很奇怪，它會把一些作者的好書拿出來，它覺得沒有那麼好的，它就不放。
獨立書店之所以是獨立書店，不是因為空間小，不是因為品種少，而是因為它做了一些有想法的選擇，這種選擇是說，它要什麼、不要什麼。我覺得看一個書店好不好，不是看它有什麼書，而是看它沒有什麼書。我常常用這個標准來看，按照這個標准，那麼我覺得萬聖書園是個好書店，因為很多書它沒有。立場不同的人，有可能他們寫出來的書，是有價值的作品。所以這個書店在它附近的學術圈（很有影響），北大清華都在附近，很多學術界的人，很多學生來買書，因為這里什麼書都有。
我現在有個情況，家裡的書太多，前段時間我收拾家裡的東西，拿了一些書捐給學校，大概兩三千本書，還剩下一兩萬本。喜歡書的人怎麼捨得這么送書呢，我現在發現我是捨得的。理由就是有書店和圖書館，如果我真的需要什麼書，我就繼續回來逛就好了，一邊買書一邊放書，書要讓它流動起來，這樣你的書房就像河流一樣，不然你的書房就是個蓄水池，或者是水庫，水庫還好一點，糟糕的是變成一個發臭的水池。
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這種書店，有時它的形式大於它的實質，你去了之後會在書店合照留影。這種書店是一個景點，這就等於你到了巴黎會去看埃菲爾鐵塔，我不認為那是一個能夠好好看書的地方。
說到世界各地的獨立書店，有好幾家我都印象很深刻，比如說巴黎的莎士比亞書店，但坦白講，我覺得它太像旅遊景點了，書店的布局很好，有點亂，有點零碎，很有波西米亞的味道，但問題是遊客太多了，而現在它最能吸引人的是漂亮的女老闆，但也上了年紀，不如當年了。
倫敦有一些開了兩三百年的老書店，他們也會展示過去賣過的、經營、出版過的一些老書，那是非常壯觀的，很多的作者新書發布會都會去那樣的書店，那就是好書店。
你在東京的話，就去日本的惠文社，那是個很好的書店，在一個非常知名的地方，附近有很多有趣的餐廳、咖啡店、酒吧。說到惠文社，它其實代表了一種書店的新潮流，就像東京蔦屋書店那樣，裡面有很多的商品在賣，有很多設計類的商品，有生活類的，有點像台灣的誠品。
說到這兒我要說回來了，這雖然是個潮流、是個趨勢，很多人覺得書店必須有個咖啡店，說起來萬聖書園也有個咖啡店，但是呢，萬聖書園和它們的分別在於，萬聖書園還是一個純粹的書店，它除了書還是書，頂多賣賣咖啡、一點簡餐。萬聖書園的簡餐很有水準，以前常在這里吃飯，看了幾小時書就去吃飯，到隔壁吃完飯再過來看書，做得還可以。
說到誠品帶起來的潮流，剛剛過世的吳清友先生，他的想法，他的創新，是我們都非常佩服的，他真的是達人，是書店業的驕傲，他的影響力太大了，現在很火的東京蔦屋書店都是向他取經學習的。可是問題是，我覺得今天的誠品，為什麼它最近新開的許多書店，在我看來已經不是一個書店兼營生活設計用品，而是什麼呢，更像是一個也擺一點書的商場，我還是喜歡誠品書店的老店，敦煌南路24小時書店。在我看來這就不一樣，比較可惜。
大家有時候會看到網上的圖片，說是世界最美書店，這種書店我也去過不少，阿根廷有一家歌劇院改成的書店，在布宜諾斯艾利斯，很誇張的一個書店。荷蘭有兩家非常有名的書店，是教堂改造的書店。雖然我不懂西班牙文和荷蘭文，但我光看那些書名，說實話我覺得沒有那麼厲害。這種書店，有時它的形式大於它的實質，你去了之後會在書店合照留影，大家都喜歡自拍。這和好好看書的一個地方其實是兩碼事，這種書店是一個景點，這就等於你到了巴黎會去看埃菲爾鐵塔，我不認為那是一個能夠好好看書的地方。雖然我不懂西班牙文，但是我在書店就能逛上半天，你們會看不懂書，但你能看出這是不是好書店。
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「在我們追求便宜的時候，應該想一下這些便宜會為我們和社會帶來什麼，坦白講，我覺得這些書夠便宜了，比起別的國家的圖書定價來說，便宜得不像話。」
我住在香港，就喜歡逛二樓書店，但是因為店面租金太貴，所以書店都往樓上搬，有很多書店都到了7樓、8樓、11樓。我現在去的少了，以前每個星期有空的時候，都會去書店。我覺得這就有點悲慘，本來這個社會就不是那麼多的人看書，但是租金又是那麼的高，他們怎麼生存，怎麼經營呢？
書店最大的敵人第一人是租金，或者是商業。紐約以前有一家很好的書店叫叫Gotham Book Mart，那個書店本來就在沃爾瑪旁邊，旁邊都是開的珠寶店，猶太人賣珠寶的，租金本來就高，後來就結束了，很可惜。
現在有很多人逛完書店之後會在網上買書，這很常見，很多人在商店看完衣服也會去網上買，這把商店當成了一個樣品，我覺得這也無可厚非，我見過很多很多這樣的例子，我當然不贊成。有一次我跟一個年輕的同事一起來這兒逛書店，走的時候我抱了一摞書，他一本書都沒有，我說你怎麼一本書都沒有買？他說都拍了下來，我說幹嘛，他說回家在網上買書，這便宜一點。
我覺得這太悲慘了，便宜的東西我們大家都想要，但是便宜是要付出代價的，很多人會忘記這個，你買一件很便宜的T恤，其實背後有大量的污染環境、廉價勞工成本，這些你都不用計較。我們在沃爾瑪買便宜的東西，這意味著很多人經過中間層層的剝削，我不這樣做，你如果這樣買書的話，你在剝削那些實體書店。
今天網上的那些書店，之所以價格壓得這么低，是因為他們有定價權，他們的量太大，他們向采購方要定價權，跟著就去要求所有供貨方或者給它一個很低的成本價，網路書店賣得多不代表出版社能夠得到很多的利益。你在這里看完書然後再在網上買書，我覺得這種對便宜物質的追求是不值得提倡的；另一點，你在這里看書然後不買，書店是需要出租金的，還需要空調，需要請人力，都等於這樣被消耗掉了。我覺得不是太好，我不是太贊成這個做法。我覺得大家對於廉價的東西，不應該追求便宜，在我們追求便宜的時候，應該想一下這些便宜會為我們和社會帶來什麼，而且坦白講，我覺得這些書夠便宜了，比起別的國家的圖書定價來說，便宜得不像話。我常常用麥當勞的巨無霸指數來看，你在日本、德國、英國買一本書，那本書可能都是巨無霸的好幾倍，你在中國買一本書可能就是兩個巨無霸，甚至是一個巨無霸的價格。
Ⅱ 梁文道的人物經歷
梁文道的童年，是很多70年代貧困家庭的典型生活寫照之一。因為家貧，父母要出外工作求溫飽，在請不起保姆照顧一名只有四個月大的男嬰的情況下，最後選擇將男嬰交託給外公外婆撫養，唯一不同的，是他的外公外婆身在像近又像遠的台灣，梁的父母不能隨時付出一元八角搭巴士探望他。或者因為還未及懂事已被送離父母身邊，梁文道一點都不覺得這是一個童年缺憾，還用「好free」去形容他的童年。「對老人家來說，有個孫仔跟他們生活是一件開心事，因此他們把我照顧得好好，再加上初中時過了三年的寄宿生活，因而變得非常獨立。」
回憶童年片段，全家均為天主教徒的梁文道，特別難忘小學時的教學模式。「當時入讀那間天主教小學的規模雖然很細，各年級都只得一班，老師來來去去亦只得幾個，但卻很開放；二三年級時，老師已開始要求學生輪流分組當老師教書，他們則從旁協助，從而培養出學生自我學習、發掘及解決問題的能力。到了中學，神父亦會跟我們討論哲學問題，他們是十分注重知識訓練的。」梁文道自言，其語文基礎，便是靠小學開始閱讀大量書籍及報紙而成，還有外公對他的刻意栽培，教他看《水滸傳》、《三國演義》以及《四書》等，令他從小養成愛讀書、愛思考的習慣，「是外公令我學會很多學校里學不到的基礎教育及價值觀」。 或許受到不同政治環境的影響，60、70年代甚至80年代在香港這塊殖民地中成長的小朋友，很少會被培養出一份愛國心。梁文道則相反，在台灣的教育制度下，從小已是一個民族主義很強的人，崇拜孫中山，縱然由始至終，台灣人都視他們為外省人。「我們這些外省人很多時只會跟外省人聯絡做朋友，這群人口中的中國，是一個已經失去了再也找不到的大中國，他們仍然將北京講成北平，懷念早餐食用的豆汁、聽京劇，看梁實秋那些以20、30年代北京作背景的書，所有思想仍然停留在民國時期，我便是一個浸淫在舊中華民國文化中成長的人。」
直至升讀中三那年暑假返香港，有機會接觸到國內的刊物，感覺開始有點不對勁，到中四返香港讀書，對中華民國的強烈民族情緒，更在一夜之間崩潰。「原來自己過去在台灣所讀的中國文學及歷史只是殘缺的一部分，很多已認識的中國歷史原來是另一回事，再看國內的歷史書籍，亦有它的問題，只有在香港，你才可以看到兩邊的問題，於是你會開始懷疑自己過去對中國的認識及感情，是建立在一個甚麼的基礎上。」
「是香港啟蒙了我！」梁文道感嘆。 梁文道說過，初中時是一個壞透的學生，成績差、操行差，非常反叛，就算父母沒將他送到台灣去，他認為自己仍然是個反叛的人。梁文道的反叛，從台灣回到香港，一直都沒改變過，只不過隨著思想及環境的改變，反叛形式從過去的拳頭交過渡成有文化的反叛。17歲在應付高等程度會考（即現時的高級補充程度會考）的同時，投稿《信報》的文化版，撰寫劇評，據說還挑起了一番筆戰。考試將近還像火麒麟周身癮，梁文道說並不是寫作有特別的魔力，只是他不吐不快，想透過文字將自己的意見抒發出來，「寫作亦是我逃離學校、制度及生活的一個outlet（出口）。」梁文道說，「悶」是他渴望逃離的原因，從小過已討厭活在任何制度下，不滿自己像行屍走肉的他，根本沒想過自己到底想要甚麼形式的生活，只因為他覺得長遠的目標實在太不切實際。
跟報章雜志上看到的一樣，叛逆青年總喜歡做一些引人注目的舉動作為逃離現實的出口，而梁文道最經典的一幕，莫過於在1989年正在大學修讀一年級的他為抗議「四個堅持」，竟於維園的民主藝壇中脫下褲子坐在痰罐上跟警察對峙，令他於學界一脫成名。十多年後回看這一脫，「做得不錯！」他大笑著。「這是一件需要勇氣去做的事，當初我並沒想過會除褲，但去到那個位卻變成一脈相承的動作。對於當年10多歲的我，那一刻能有這般冷靜及周密的思考去做一件反映個人意見的事，感覺很驕傲，是今日未必做得到的。」他還笑言，這件驚天動地的事，梁媽媽還是數日後透過麻雀腳通風報信才知曉，家人對他的出位舉止亦見怪不怪。 《阿飛正傳》中，旭仔自言是只無腳的雀仔，沒地方可讓他停留下來。加入商台前，梁文道從未做過一份要坐office，返朝九晚六的長工，就算工作了五年的鳳凰衛視，亦只做過七個月合約長工，一星期只需返兩日半，活像一隻無腳的雀仔。這樣的生活，與跟他同年約30出頭，未畢業已為自己的前途作打算的人比較，梁文道確是特別過人。他解釋：「我是讀哲學的，選得這一科，根本沒得擔憂，想得清楚一點，可以從事學術工作，但因為我成績差，畢業後便到一間小學的下午校做了半年代課老師，每日由大埔踩單車到沙田上課，日子過得很快樂。」去年從自由人搖身一變成為商業一台總監，這只無腳的雀仔似乎找到了落腳的地方，他卻說自己還有很多事未做，加入商台並不代表想從此停下來，「我從不考慮自己可以做甚麼職業，因為對我來說，只要符合兩個條件，甚麼職業都可以做，一是必須是自己喜歡的；二是可以令我完成理想的。」
說到理想，這只聲言自己從不會想得太遠的雀，突然變得很認真，還將理想分為大圍及個人兩方面，「大圍的理想，其實抽象又虛幻，對我來說卻很具體，就是如何協助香港及中國變得更加好。我覺得自己過去所做的所有工作，都是在這個大前提之下。像我主持的清談電視節目，針對對象是國內的中產階級、知識分子及商家，節目中我跟他們討論環保問題、功能問題及對民族主義的批判等，只想增強他們的鑒定能力，學習以多角度看一件事物。」又正如他搞牛棚書院，目的只想為香港建立一個更開放及更有知識的團體；寫稿則希望參與文化政策討論及時事批論，令香港變成一個更開放、民主及自由的社會。「雖然外間人會覺得我所做的事很散，甚至互不相干，但是我很清楚知道自己所做的是朝著同一個方向，商業一台總監一職，只是朝方向邁進多一步。」梁文道常說；我們要相信自己！」 梁文道希望透過傳媒這巨大的力量，為香港及大陸做點事，而選擇成為商業一台這個全香港收聽率最高電台的總監，司馬昭之心路人皆見，足以證明他並不是自己口中沒有長遠目標的人。半年過後，在梁文道監督下的商業一台，有人覺得它中產了，但他並不喜歡「中產」這個兩個字，「應該是思考及關心的范圍都大了，雖然只是一些細微細眼的東西，但有impact（沖擊）。」令到他著意擴闊香港人目光的原因，是因為他發覺過去十幾年間，香港人的眼光愈來愈向內萎縮，「報紙的國際版一直減少，香港人對國際事務的關心程度亦愈來愈低，對歷史沒興趣。」就如有大學教授跟他說，有次給一班一、二年級的學生播放《辛德勒的名單》，在之後的討論會上，竟然有幾位學生問：「原來德國人曾殺猶太人？」他的擔憂是不無道理的。
他認為，雖然已為一台加插了一些充滿思考性的節目，如陶傑主持以擴闊國際視野為題的《光明頂》；介紹國內社會潮流的《親中派對》；余若薇主持的政論節目《薇言大志》以及他主持的《打書釘》等，但改變還未足夠，跟心目中的目標依然有一大段距離。因此他還將目光放到培育新一代政治評論員，即將在《薇言大志》節目中找來10個十多廿歲不同背景的年輕人，讓他們在節目中開咪談政治，在報章專欄中發表政見。 一直想知，像梁文道這類書評人，是否只會選擇一些他認為是好的書籍才看，答案是：「我已經盡量選擇，但問題是世上實在有太多質素好、作者又花了很多精神和時間去寫的書，只看好書，是一項很艱巨的工作。更何況在工作需要下，必須去看一些壞書，去了解現今香港人的思想及潮流。」什麼是壞書？梁文道說可以是一些質素很差但暢銷的書，「每次要閱讀這些壞書，都會把它當作報紙的資訊來看。」或許這感覺會好一點吧！好與壞這問題，亦引伸到他對香港出版界及傳媒的狠評，「香港出版界的現況有點像台灣，關心的題材都很內向、很本地化，書籍稍為偏離本地化的主題，便立即滯銷，好弊！」
一旦打開話題，梁文道便滔滔不絕，大談香港的簡體書市場愈趨蓬勃是因為大家的英語水平下降，只有選擇簡體版的外國翻譯書；當香港報紙只懂上網抄襲皇馬消息，國內的《足球周刊》卻已親身訪問球會會長，面對此困局，他不脫評論家的本色，「從現在起，所有從事創作的人，一定要調整做事的心態，再不能單單考慮香港市場，而是整個大中華，只有這樣才有能力去擴闊市場。」見他滿懷大智的模樣，最後忍不住問他，對自己或香港的前景有甚麼抱負，他卻寧願以下一步要求來代替抱負，「希望自己可以成為一個不會停下來，對所有事物及觀念更加開放的人，自己不停改變之餘，亦可以改變到人。」這個大得像抱負的下一步，實在不是常人能擔負得起，梁文道能否有這份能耐？我想他也希望可盡快等到答案揭盅的一日！
Ⅲ 梁文道推薦過的所有書[高分懸賞]
我告訴你那個節目的時間（節目叫《開卷8分鍾》）：
每天晚上6點45-50分的時間開。
他介紹過王朔的書…………
我也經常看這個節目！！
Ⅳ 求梁文道比較好看的書
讀者：類似他自己開的書單，介紹十幾部優秀作品
常識：全部是他之前在報刊上發表的文章，記錄了一個時代
讀書：《開卷八分鍾》節目里有名書目的介紹
我執：時代的變遷，作者的堅持
訪問：梁文道作為訪問者訪問兩岸四地十個有思想的讀書人
弱水三千，這部還沒看過
個人推薦常識和我執